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Efervescencia social, creación e innovación

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Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Diega el Lun Ago 02, 2010 8:57 pm

Buenas gente. Ayer se me ocurrió empezar a subir una serie de fragmentos de distintos autores (probablemente arranque con aquellos intrinsecamente relacionados con la sociología, pero capaz después incursione en algunos de filosofía) que me parecen que vale la pena pegarle una leida.
Decidi empezar con uno de Émile Durkheim porque este tipo es un claro, conciso y super explicativo. Si bien no soy partidario del positivismo, este texto vale la pena leerlo y no trata de cerca la cuestión del objeto.
En fin, espero que les guste, porque me tomo unas horitas transcribirlo a la computadora.
=P


Cuando las conciencias individuales, en vez de permanecer separadas unas de otras, entran estrechamente en relación, actúan unas sobre otras y se desprende de su síntesis una vida psíquica de un género nuevo. Ella se distingue en primer lugar de la que lleva el individuo solitario, por su particular intensidad. Los sentimientos que nacen y se desarrollan en el seno de los grupos tienen una energía a la cual no llegan los sentimientos puramente individuales. El hombre que los experimenta tiene la impresión de que está dominado por fuerzas que no reconoce como suyas, que lo conducen, de las cuales no es dueño, y todo el medio en el que está unido le parece surcado por fuerzas del mismo género. Se siente como transportado a un mundo diferente de aquel en que transcurre su existencia privada. Allí la vida no solamente es intensa; es cualitativamente diferente. Arrastrado por la colectividad, el individuo se desinteresa de sí mismo, se olvida, se consagra enteramente a los fines comunes. El polo de su condcuta cambia de lugar y sale fuera de él. Al mismo tiempo, las fuerzas que así se provocan, precisamente porque son teóricas, no se dejan fácilmente canalizar, acompasar, ajustar a fines estrechamente determinados; experimentan la necesidad de expandirse por el hecho de expandirse, por juego, sin objeto, aquí en forma de violencias estúpidamente destructoras, allí, de locuras heroicas. Es ésta una actividad de lujo, en un sentido, porque es una actividad muy rica. Por todas esas razones, se opone a la vida que llevamos cotidianamente, como lo superior se opone a lo inferior, y lo ideal a la realidad.
En efecto, en los momentos de efervescencia de éste género, se han constituido en todo tiempo los grandes ideales en los cuales descansan las civilizaciones. Los períodos creadores e innovadores son precisamente aquellos en que, bajo la influencia de circunstancias diversas, los hombres son movidos a acercarse más íntimamente, en que las reuniones, las asambleas son más frecuentes, las relaciones más seguidas, los cambios de ideas más activos: es la gran crisis cristiana, es el movimiento de entusiasmo colectivo que, en los siglos XII y XIII, arrastra hacia París la población estudiosa de Europa, y da nacimiento a la escolástica; es la Reforma y el Renacimiento, es la época revolucionaria, son las grandes agitaciones socialistas del siglo XIX. En estos momentos, esa vida más elevada es vivida con tal intensidad y de una manera tan exclusiva que casi ocupa todo el lugar de las conciencias, que desplaza más o menos completamente las preocupaciones egoístas y vulgares. Las ideas tienden entonces a no formar más que una sola cosa con lo real; por eso los hombres tienen la impresión de que están muy próximos los tiempos en que el ideal llegará a ser la realidad misma y en que el reino de Dios se realizará en esta tierra. Pero la ilusión nunca es durable porque esta misma exaltación no puede durar: es demasiado agotadora. Una vez pasado el momento crítico, la trama social se relaja, el intercambio intelectual y sentimental disminuye, los individuos retornan a su nivel ordinario. Entonces todo lo que se ha dicho, hecho, pensado y sentido durante el período de tormenta fecunda no sobrevive ya sino en forma de recuerdo, de recuerdo prestigioso, sin duda, lo mismo que la realidad que evoca, pero con la cual ha dejado de confundirse. No es ya más que una idea, un conjunto de ideas. Esta vez la oposición está resuelta. Por un lado, se encuentra lo que es dado en las sensaciones y las percepciones, y por otro, lo es pensado en forma de ideales. Ciertamente, estos ideales se perderían pronto, si no fuesen periódicamente las predicaciones de toda clase, las de la Iglesia o las de las escuelas, las representaciones dramáticas, las manifestaciones artísticas, en una palabra, todo lo que puede aproximar a los hombres y hacerlos comulgar en una misma vida intelectual y moral. Son como renacimientos parciales y debilitados de la efervescencia de las épocas creadoras. Pero todos estos medios no tienen más que una acción fugaz o limitada. Durante un tiempo, el ideal recobra la frescura y la vida de la actualidad se acerca de nuevo a lo real, pero no tarda en diferenciarse de él nuevamente.
Así, si el hombre concibe ideales, si ni siquiera puede prescindir de concebirlos y de apegarse a ellos es porque es un ser social. La sociedad es la que lo impulsa u obliga a elevarse así por encima de sí mismo, y es ella también la que le proporciona los medios para hacerlo. Sólo porque la sociedad tiene conciencia de sí, sustrae al individuo de sí mismo y lo arrastra a un círculo de vida superior. La sociedad no puede constituirse sin crear ideales. Estos ideales son simplemente las ideas en las que viene a pintarse y a resumirse la vida social, tal como es en los puntos culminantes de su desarrollo. Se disminuye a la sociedad cuando no se ve en ella sino un cuerpo organizado para ciertas funciones vitales. En este cuerpo vive un alma: es el conjunto de los ideales colectivos. Pero estos ideales no son abstractos, frías representaciones intelectuales desprovistas de toda eficacia. Son esencialmente motores, pues detrás de ellos hay fuerzas reales y activas: las fuerzas colectivas, fuerzas naturales. Por consiguiente, a pesar de ser morales, son comparables a las que actúan en el resto del universo. El ideal mismo es la fuerza de este género; su ciencia puede entonces ser construida. He ahí cómo es posible que el ideal pueda incorporarse a la realidad: es que viene de ella a la vez que la sobrepasa. Los elementos de que está hecho son tomados de la realidad, pero están combinados de una manera nueva. La novedad de la combinación es la que constituye la novedad del resultado. Abandonado a sí mismo, jamás el individuo podría haber sacado de sí los materiales necesarios para tal construcción. Entregado a sus solas fuerzas, ¿cómo podría haber tenido la idea y el poder de sobrepasarse a sí mismo? Su experiencia personal puede permitirle distinguir fines por venir y deseables, y otros que ya están realizados. Pero el ideal no es solamente algo que falta y que se desea, no es un simple futuro al cual se aspira. Es algo que tiene su propia manera de ser; tiene su realidad. Se lo concibe encumbrado, impersonal, por encima de las voluntades particulares que mueve. Si fuera el producto de la razón individual, ¿de dónde podría venirle esta impersonalidad? ¿Se podría invocar la impersonalidad de la razón humana? Pero esto es postergar el problema; no es resolverlo. Pues esta impersonalidad no es más que un hecho, apenas diferentes del primero, y del cual hay que dar una explicación. Si las razones concuerdan en este punto, no es porque ellas tienen un mismo origen, porque participan de una razón común?
Así, para explicar los juicios de valor, no es necesario reducirlos a juicios de realidad haciendo desvanecer la noción de valor, ni relacionarlos con alguna facultad por la cual el hombre entraría en relación con un mundo trascendente. El valor proviene de la relación de las cosas con los diferentes aspectos del ideal. Pero el ideal no es una fuga hacia un más allá misterioso; se encuentra en la naturaleza y es de la naturaleza. El pensamiento ilustrado tiene acción tanto sobre él como sobre el resto del universo físico o moral. Ciertamente, no es que jamás pueda agotarlo, como tampoco agota ninguna realidad; pero puede aplicarse a ello con la esperanza de apoderarse progresivamente de él, sin que se pueda asignar de antemano límite alguno a sus progresos indefinidos. Desde este punto de vista, estamos en mejores condiciones de comprender cómo el valor de las cosas puede ser independiente de su naturaleza. Los ideales colectivos no pueden constituirse y tener conciencia de sí mismos sino a condición de fijarse en cosas que puedan ser vistas por todos, comprendidas por todos, representadas en todos los espíritus: dibujos figurados, emblemas de todas clases, fórmulas escritas o habladas, seres animados o inanimados. Y sin duda sucede que, por algunas de sus propiedades, estos objetos tienen una especie de afinidad para con lo ideal y lo atraen hacia ellos naturalmente. Entonces es cuando los caracteres intrínsecos de la cosa pueden parecer – erróneamente, por lo demás- la causa generadora del valor. Pero el ideal puede también incorporarse a una cosa cualquiera: se coloca donde quiere. Toda clase de circunstancias contingentes puede determinar la manera en que se fija. Entonces, esta cosa, por vulgar que sea, está fuera de parangón. He ahí como un pedazo de tela puede aureolarse de santidad, cómo un delgado pedazo de papel puede llegar a ser una cosa muy preciada. Dos seres pueden ser muy diferentes por muchos aspectos: si encarnan un ideal, aparecen como equivalentes; es que el ideal que simbolizan aparece entonces como lo que hay de más esencial en ellos y relega a un segundo término todos los aspectos por los cuales divergen el uno del otro. Así es como el pensamiento colectivo metamorfosea todo lo que toca. Mezcla los reinos, confunde los contrarios, nivela las diferencias, derriba lo que se podría considerar como la jerarquía de los seres, diferencia los semejantes, en una palabra, sustituye el mundo que nos revelan los sentidos por un mundo enteramente diferente que no es sino la sombra proyectada por los ideales que constituye. (…)


DURKHEIM, E. Sociología y filosofía, Estudios Durkheimnianos I, Miño y Dávila, Madrid, 2000, Cap. "Juicios de valor y juicios de realidad", pág. 113-117 [originalmente publicado en Revue de Metaphysique et de Morale, Junio, 1911].
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Diega

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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kenke el Lun Ago 02, 2010 10:27 pm

uh, eso estuvo genial. Gracias por compartirlo.
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  pepo el Lun Ago 02, 2010 11:07 pm

Hermoso, man, muy bello.

Me excita igual fantasear con q si se puede trascender, yo apuntaria a un denominador comun, algo q nos conecte realmente a todos, a un nivel ligeramente fantastico para algunos, sobrenatural quiza. Pienso q en ese caso lo efimero se torna en un orgasmo infinito =)
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  pepo el Lun Ago 02, 2010 11:12 pm

Ah recien me avivo, podriamos subdividir para colgar cosas propias y ajenas por separado? o ya fue?
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Diega el Lun Ago 02, 2010 11:13 pm

pepo escribió:Ah recien me avivo, podriamos subdividir para colgar cosas propias y ajenas por separado? o ya fue?

Si man, a pleno. Yo creo que Textos podés meter cosas teóricas, de otras personas, y en temas debatibles podes poner las tuyas. En realidad, poné las cosas donde se te canten, lo importante es que las pongas.
=D
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  pepo el Lun Ago 02, 2010 11:21 pm

ah pero yo decia para crear otro corte "cosas para aprender" o "bibliografia"
digo por como lo habia armado pato
"Textos

Escribiste algo? Publicalo!"
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Diega el Lun Ago 02, 2010 11:42 pm

Si, ya fue, escribí todo en los Textos.
Lo importante es que lo compartas.
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  un pelado el Mar Ago 03, 2010 2:16 am

Muy piola texto, me gustó si si. En cuanto a lo que dice pepo es cuestión de organizarnos tambien entre nosotros, esto recien se esta armando e iniciando asique hay que ir viendo donde ubicar las cosas y de que forma.

un pelado

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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Diega el Mar Ago 03, 2010 6:27 pm

un pelado escribió:En cuanto a lo que dice pepo es cuestión de organizarnos tambien entre nosotros, esto recien se esta armando e iniciando asique hay que ir viendo donde ubicar las cosas y de que forma.

Seh, que se yo. Suban los textos donde se les de las ganas man!
Mientras sigamos subiendo cyclops
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  pepo el Mar Ago 03, 2010 6:33 pm

A lo que vamos es q si queremos empezar algo bien... la desorganización no es la mejor manera, nada mas.
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kenke el Mar Ago 03, 2010 6:58 pm

Yo apoyo la moción de separar este foro en escritos propios y ajenos
También propongo que el otro foro, "temas", pase a llamarse "Debates"..

Igual, hablemos esto mejor, en persona, y con Pato al lado, que es administrador. No ocupemos espacio en este Thread que se está desvirtuando
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kaban el Jue Ago 05, 2010 5:38 am

Hermoso tema, aunque algo desvirtuado.. y para colaborar:

ya separé algunas cosas.. igual creo que deberíamos juntarnos a hacer algo de ésto alrrededor de una mesa, o una pileta, o una ...x

Lo que sí, por lo menos, intentemos ponerle títulos claros a los temas de ahora en más..
Alguna otra idea?
Saludos!
Gracias, diega
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Diega el Mar Abr 17, 2012 9:37 pm

pepo escribió:Hermoso, man, muy bello.

Me excita igual fantasear con q si se puede trascender, yo apuntaria a un denominador comun, algo q nos conecte realmente a todos, a un nivel ligeramente fantastico para algunos, sobrenatural quiza. Pienso q en ese caso lo efimero se torna en un orgasmo infinito =)

Aquello a que te referís, Pepo, Marx lo va a denominar Trabajo.
No creo que lo considere "sobrenatural" (recordemos que el chabón es materialista, es decir, su análisis procede desde la materia hacia la idea y no viceversa).

(En la los Manuscritos Filosóficos, hay todo un fragmento sobre el Trabajo Alienado que explica muy bien esto.
Marx se aleja de las circunstancias actuales -desde la filosofía-, escapando del modo actual de producción para concebir lo que el Trabajo es o fue históricamente para el género humano. En este sentido (hay MONTÓN de bibliografía al respecto, pero en este foro ya está el texto de Rieznik que es bastante ilustrativo) Marx define el Trabajo como el ámbito donde el hombre se realiza como ser humano. Si hay algo que es formativo del hombre es el trabajo. La razón (abreviada) de esto es que, en el Trabajo, el hombre (sujeto) imprime algo sobre aquella materia en la que trabaja (objeto). Eso que "le imprime" es algo que primeramente (y finalmente)le pertenece, algo que es suyo. En el proceso del trabajo, el hombre se rebusca para encontrar la forma de que esa materia que trabaja y anhela transformarla en un producto, quede "bella", "completa", "refinada" (o todo lo contrario, si ello hubiera sido su deseo, "feo", "incompleto", "irregular"),etc.
Con el advenimiento del capitalismo y, específicamente con la relación social que implica el Capital (con TODO lo que ello implica, por ejemplo, la sociedad de clases; la sociedad del poseedor y los desposeídos), el Trabajo pasa a ser enajenado por el burgués, y por ende, el trabajador se aliena (le quitaron aquello por lo cual se esmeraba, aquello que lo realizaba).
Marx afirma que el hombre que trabaja la materia, debe quedarse (o si quisiera, intercambiarlo) aquello que produce, porque lo hace feliz, lo realiza. Básicamente, defiende la propiedad colectiva de los medios de producción.)

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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kaban el Mar Jun 19, 2012 1:33 pm

Me gustaría retomar este tema..

Estoy mas que de acuerdo con Karl... El ser humano (primitivo, si se quiere) ADORA trabajar... (Hay un debate acerca de esto en Anarquia en Comunas http://nuestroforo.1forum.biz/t27-anarquia-en-comunas-amor-tierra-debate )

Hay gente para todo (cada persona disfruta de un oficio distinto)

A TODOS nos gusta hacer ALGO.
Pero con el avance del capitalismo, quedamos obligados a vender aquellos que nos gusta hacer para que le sea rentable al burgués, o en el peor (y no poco común) de los casos: cambiar de oficio para satisfacer las necesidades de ese burgués y, de esa manera, lograr una remuneración (mas que necesaria, OBLIGATORIA en este sistema) que no es "afectiva" como describe Marx con respecto al valor que el trabajador le da a su trabajo.

Lo utópico ya esta escrito en el otro tema... (arriba el link)
Lo real es conocido por todos...
Cual es nuestro problema?
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kaban el Jue Jul 05, 2012 3:24 pm

Diego, Ayudame con esto.. (ya que tenés más textos marxistas encima que yo)

Cual es el problema del "amor al arte"? o mas bien, al trabajo, al oficio..

Por que no podemos valorar más ese cariño ?
Del AMOR a la alienación... no debería haber un paso intermedio? un escalón, un posible retorno?

Hay forma de regresar?
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  pepo el Lun Jul 09, 2012 1:53 pm

Kaban escribió:Cual es el problema del "amor al arte"? o mas bien, al trabajo, al oficio..

Por que no podemos valorar más ese cariño ?

Yo entiendo que amar lo que hacés te permite seguir haciéndolo, no te emancipa de ello. Si vos amás tu trabajo pero trabajás oprimido, amás tu arte pero tu arte cotiza, la controla el mercado (como a todo!), no hay liberación, no hay independencia. Y vos tampoco estás luchando por ello, estás haciendolo más soportable o más ameno.

Yo hace no mucho grafitié una frase acá a la vuelta de casa:
"Al cuestionar la creatividad a los límites de un régimen, la alternativa creativa es la destrucción del régimen"
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kaban el Lun Jul 09, 2012 5:44 pm

si, entiendo...

haces lo que te gusta, pero igualmente no sos pleno..

no sera porque el resto no hace lo que le gusta?
Digo, aquel que cotiza, compra, vende tu arte, aquel que te pide una cantidad en periodo de tiempo, aquel que "oprime" tu arte... esta haciendo lo que le gusta?
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  pepo el Lun Jul 09, 2012 5:53 pm

él tiene la opción (porque su padre tenía la opción, porque supo manejar sus contactos, porque tuvo suerte...) de manejar el mercado -una manera de decir, el mercado se maneja a sí mismo- de hacer un par de llamados telefónicos y ganar millones de dólares
vos que estuviste laburando en, ponele, un cuadro o escultura durante años... recibís una ínfima parte de eso, quien controla el mercado te parasita, vive a costa de tu trabajo
el sistema le dio esa opción, el sistema DA esa opción, pero no a todos! quién logre alcanzarla, claramente le gusta, la quiere, se la queda y la potencia: cuanto menos te de a vos y cuanto vos más trabajes, él gana más, con igual o menos trabajo
al fin y al cabo, a la obra, el trabajo se lo pusiste vos y él se queda con esa plusvalía
y para mí esas condiciones son muy injustas y se perpetúan, acentuando cada vez más la brecha que los separa a "vos" y a "él" Twisted Evil
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Re: Efervescencia social, creación e innovación

Mensaje  Kaban el Lun Jul 09, 2012 6:30 pm

pero realmente ama lo que hace?
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